70% субсидии за производство на електроенергия от слънцето

[Mateev]

ПОСЛЕДНА ИНФОРМАЦИЯ !!!

Мярка 311 се отваря на 1 декември, а 312 - на първи януари 2009 г.

Информацията е от петък от срещата в Министерството на земеделието. Вече я има и качена на сайта на министерството.

По офертите - изискванията са следните:
1. Клиента трябва да направи официално запитване към истинска соларна фирма. Запитването да е на хартиен носител с изходящ номер, подпис и мокър печат. В изискването трябва да са упоменати параметрите на централата.
2. Соларната фирма получава запитването и слага входящ номер.
3. Соларната фирма подготвя персонална истинска оферта на хартиен носител с подпис, мокър печат и изходящ номер.
4. Соларната фирма изпраща офертата по куриер.
5. Офертите, които събира клиента, трябва да са за централи със съизмерими мощности. Не е задължително офертите да са за едно и също оборудване.
6. Ако клиента избере по-неизгодна оферта във финансово отношение, трябва да пише обосновка защо е направил това.

Много е важно офертите да са наистина съизмерими. За да стане това, клиента в искането си за оферта трябва да напише и какъв да е обхвата на офертата - дали да е само за доставка на оборудване или да включва и монтаж, проектиране, одит и т.н. Не може от една фирма да имате оферта само за оборудване, а от друга - за пълно изграждане, заедно с бетоните, железата, камерите, оградата и крушките по нея. Затова много внимателно опишете какво точно искате да ви се оферира и изискайте соларните фирми да ви оферират точно това - нищо повече и нищо по-малко.

Ще се постарая да направя и да публикувам примерно искане за оферта, и примерна оферта, но нека да се поосвободя малко.

[Mateev]

Между другото тука отново възниква въпроса за заплащане на офертите. Вероятно на всяка една соларна фирма в България ще и се наложи да прави десетки и стотици персонални оферти за клиенти, за които е наясно, че не са нейни. И тука възниква въпроса: Защо трябва да си губи времето? Освен това изискванията за оферта са големи и не може просто да се изпраща стандартна бланка. Всеки клиент ще си има своите изисквания и за всеки клиент ще трябва да се положат по няколко часа работа. Ясно е, че този труд трябва да се заплати.

[Георги Желев]

А какво ще рече "соларна фирма"?

Има ли изискване доставката на оборудване да се извърши от "соларна фирма"? Трябва ли тя да е българска? Щото ако не е, тва с мокрия печат може да е проблем. Тоя куриер моторизиран ли трябва да е или може и пеш да дойде от горния етаж, дето си имаме една соларна фирма? Въобще защо се налага да го викаме?

И изобщо, прави впечатление, че държавата като реши да подпомогне нещо и вземе съответните законови и подзаконови мерки, след това за нула време създава поне още толкова технически, административни и бюрократични пречки, които по възможност да анулират първото решение.

[Charles]

Между другото тука отново възниква въпроса за заплащане на офертите. Вероятно на всяка една соларна фирма в България ще и се наложи да прави десетки и стотици персонални оферти за клиенти, за които е наясно, че не са нейни. И тука възниква въпроса: Защо трябва да си губи времето? Освен това изискванията за оферта са големи и не може просто да се изпраща стандартна бланка. Всеки клиент ще си има своите изисквания и за всеки клиент ще трябва да се положат по няколко часа работа. Ясно е, че този труд трябва да се заплати.

Тук вече възниква друг въпрос-как може фирмата да си гарантира, че издава оферта на клиент, който ще купи техниката именно от нея? Аз съм съгласен, че е много работа, но иначе излиза, че фирмата ще дава оферта само срещу предварително съгласие, че клиента ще я приеме. Правилно ли съм разбрал проблема?

[Charles]

А какво ще рече "соларна фирма"?

Има ли изискване доставката на оборудване да се извърши от "соларна фирма"? Трябва ли тя да е българска? Щото ако не е, тва с мокрия печат може да е проблем. Тоя куриер моторизиран ли трябва да е или може и пеш да дойде от горния етаж, дето си имаме една соларна фирма? Въобще защо се налага да го викаме?

И изобщо, прави впечатление, че държавата като реши да подпомогне нещо и вземе съответните законови и подзаконови мерки, след това за нула време създава поне още толкова технически, административни и бюрократични пречки, които по възможност да анулират първото решение.

Ще рече фирма като СТС, която реално се занимава с внос на такива техника. Явно това са имали предвид под "соларна фирма".

Не е задължително фирмата да е българска, но дори и в този случай мокрия печат при договор не е проблем-просто се разменят по пощата. Дал Господ пощенци в България.

А държавата в момента се върти в кръг за да докаже на ЕС, че няма да има проблеми като САПАРДските. Иначе ще видим пари нанай си Маро.

Да благодарим на г-н Карамишев, зам-директор за агенция САПАРД, г-н Райчев от МЕКОМ-Силистра с двайсетте проекта, Марио Николов-Люси Стойков и т.н., благодарение на които сега ще трябва да се представят кръщелни свидетелства на шефове на "соларни фирми", за да види едно европейско евро.

[Mateev]

Това с мокрия или със сухия печат не е важно. Важното е кореспонденцията да е официална и персонална. И документите да са оригинални. Следователно трябва да са на хартия и да имат поне подпис. Печата не е задължителен елемент, но в България той все още носи допълнителна сигурност и официалност. А това с изходящите и с входящите номера дава възможност за насрещни проверки.

А E-Mail-и не се признават.

[edmon]

Три фирми .
Някой може ли да даде инфо за три такив фирми освен СТС..
Ясно е, че са конкуренти но при такова изискване....
Ако не знам други фирми кво да направя?

[Vandal]

Ами правиш си на английски едно запитване до 5-6 западни компании.

[plovcity]

Такааааа.... да се включа и аз..... преди няколко дни попаднах на информация за апетитните 70% субсидии за изграждане на ВЕИ.... ахнах и започнах ровичкането в и-нета за подробности. Първия ден бях ентусиазиран оптимист, малко по малко останах само оптимист, а сега.... хм.....
..... ае, преценете сами:
- оптимална инвестиция - 300 000 евро
- тя е за централа 50kW
- за БГ по усреднени данни можем да получим около 1500 kWh/година от инсталиран kW
1500 kWh х 50 kW = 75 000 kWh/година х 0.36 евро/kW = 27 000 евро на година
- инвестирали сме 300 000 евро, от които 70% (210 000) са субсидии(евентуално), останалите 30% (90 000) са собствени средства
- такааааа..... 90 000 : 27 000 (прихода за година) = 3 , т.е. възвращаемостта е три години, което е чудесно, нооооо.....
- 27 000 евро за година делено на 12 месеца, получаваме 2250 евро, и в тази сума трябва да сложим текущи, непредвидени, експлоатационни и какви ли не още разходи, да не забравяме и риска от кражби, вандалщина и какво ли не още...... такааааа, тази сума ще се облага с данъци, които в момента не мога да цитирам точно, но в крайна сметка реалния ми доход ще бъде не повече от 1000 евро или 2000 лв на месец.....
благодаря, уважаеми дами и господа

[Mateev]

Сметките ти са много груби. Направи си одит, за да получиш по-точни числа.

Ето какви са реалните цифри:

Слънчева радиация - 1350-1600 kWh на година в зависимост от региона. Софийско и Видинско са зле и там никой не прави централи (освен най-заблудените).

Средногодишно електропроизводство - 1100-1250 kWh в зависимост от региона и нивото на засенчванията от хоризонта и близките засенчващи обекти.

Срок за изплащане на централата със субсидии и собствени средства - от 3.5 до 4 години. Ако се добави 100% кредит при 9% лихва срока нараства до 5.5-6 години. При това в тези сметки са включени следните утежняващи фактори:
- Деградиране на модулите 10% за 25 години
- Загуби в трансформатора
- Консумация на енергия за собствени нужди (лампи, камери, компютър, телевизор, интернет устройства, Web Box и т.н.)
- Застраховка на централата със застрахователна премия 0.38%
- Счетоводни разходи за външна счетоводна фирма (около 100 лв./ месец)
- Минимална заплата на 1 човек (3000 лв. на година)
- 50-60 лв. на месец транспортни разходи и разходи за материали
- Данък печалба 10%
- Главници и лихви по кредит с 9% лихва
- Лихви за цялата сума на централата, докато дойде субсидията, а централата все още не работи (над 50 000 лв).
- Дисконтиране на бъдещите парични потоци с 6% дисконтов процент

С две думи имаме подробни разчети до най-малката подробност, в които е включено абсолютно всичко, за което можете да се сетите. Не са включени само оградата на централата и катинара на входната врата. И при тези разчети недвусмислено се доказва, че в най-лошия случай (с най-лошата радиация, с големи засенчвания, със скъп трафопост от 50 000 лв, със скъпи маркови модули от 3.5 EUR/Wp, с кредит с голяма лихва и т.н.) централата се изплаща най-много за 5.5 години. А в най-добрия случай с идеални условия и с живи пари централата се изплаща за по-малко от 3.5 години. Наистина имам клиенти, при срока на изплащане достига до 6 години, но при тях се надхвърля себестойността по тяхно желание (например скъпи модули и/или по-голяма мощност). А при най-добрия ми клиент срока на изплащане падна до 3 години, но човека има идеални условия и освен това си плаща централата със живи пари.

[Mateev]

Искам да кажа и още нещо. Едно е да се смята за колко години една централа ще се самоизплати и съвсем друго е да се смята за колко време вие ще възвърнете капиталовложенията си. Това са две различни неща и не бива да се смесват. Двете понятия се покриват само ако правите централата със свои пари. Ако я правите с кредит, няма защо да се сърдите, че срока на изплащане нараства. Та това е нормално. Вие давате огромни лихви на банката.

Нека да погледнем нещата от друг ъгъл:
Вие инвестирате 10-15 хиляди лева за проектиране и подготовката на документите за субсидии. И само след една година вие притежавате имущество (централа) за 600 000 лв., а имате да връщате на банката само 200 000 лв. Следователно вашите 15 000 лева са станали на 400 000 лева за 1 година. Това означава, че имате 2600% печалба. Осъзнавате ли тази цифра????? И на фона на това да казвате, че не е ефективно, звучи направо смешно.

Дори и субсидията да беше 2 пъти по-малка, пак печалбата ви щеше да е невероятна. Чак се чудя как въобще може да се намерят хора, които да са недоволни от това. Та дори и наркотици да се продават, пак няма да могат да се направят такива проценти печалба.

[Miro]

Това е ясно, но май е по силите само на хора с живи пари или поне със стабилен бизнес. В моммента банките така са орязали кредитите, че не е истина. Отделно, че станаха много капризни и на обезпечения. ... А тези 70% наистина в крайна сметка ще дойдат наполовина заради сумите по кандидатстването, после одобряване на разходи и прочее...

[Георги Желев]

ми се струва.

Например, на една такава централа счетоводството е толкова, че може да се свърши за един ден. Едва ли ще струва бон и двеста на година.

Също смятам посочената деградация на клетките за някакъв граничен случай - 5% е деградацията за 15-годишен период на италианска централа, въпреки появилите се видими дефекти по повърхността на клетките. Мога да дам линк при интерес.

Освен това, говорете наистина с банка за финансиране на проекта. Имайки предвид субидията, вие може да гарантирате кредита с близо 200% покритие само в оборудване. Проблемът е в началното финансиране, преди да получите субсидията, както и в ДДС-то.

От друга страна, при подобна централа ще имате може би около 100 бона други разходи - напр. за земя, ограда и пр., които НЕ СА допустими разходи по субсидията. Даже да е ваша земята или оградата, това си е разход по проекта, макар и направен предварително.

Освен слънчево-енергиен одит е необходимо да се направи подробен бизнес-план (не този, който се иска за кандидатстване за субсидията) - там си излиза всичко. Сравнете това, което получите, с други промишлени проекти, които сте замислили или обсъждали. В крайна сметка, изграждането на слънчева централа не може и не бива да се разглежда като коледен подарък от държавата.

[energy11]

Относно капиталовложението в слънчева централа, на заинтересованите от това е ясно, че инвестицията е доста добра.
Аз си позволя да поискам една консултация, може и да е засягана темата преди, за което предварително се извинявам. Въпросът ми е следния: ако две ФЛ си регистрират фирми за целта и купят два съседни парцела от един собственик и решат да правят 2 централи, напълно независими една от друга (с огради между тях, отделни къши за охрана, отделно свързване към мрежата и дори ако щете - различни панели) т.е. всеки инвеститор си е различен и сам за себе си, просто местата им са едно до друго. Знае ли някой, този случай третира ли се по някакъв начин от оценителната агенция - свързани фирми, свързани лица, свързани проекти? Попитах консултантска фирма по еврофондовете - казаха че не би трябвало да има проблем.
Ако някой е наясно със случая (мисля си че той е доста често срещан), нека даде становище, или да прати линк ако това е било обсъждано преди във форума. Благодаря предварително!!!

[Георги Желев]

Съседи по никакъв начин не са свързани лица.

Оградата и къщичките нито помагат, нито пречат. Могат да наемат един и същи пазач или една и съща охранителна фирма и пак няма да са свързани лица, но ще намалят разходите.

Преди около две години имахме аналогичен случай в друга област, писахме писма и получихме такъв официален отговор. Няма как да го цитирам по разбираеми причини.

При някакъв драстичен случай, обаче, могат да възникнат проблеми и да се забавят плащанията до изясняване на случая. Аз лично, по усет, а не по някакво нормативно изискване, бих ограничил подобни случаи до 4 накуп. Имайте предвид, че при такова съюзяване действително ще роверят наличието на свързани лица.

Може, например, да разгледате чл. 62 от Закона за енергетиката за предоставяне на общински терени за подобни цели без търг или конкурс. Нормално е при подаване на 4 искания или запитвания, общината да предложи съседни парцели (или един, разделен на 4), а не да ги разхвърли в четирите краища на общината.