Колектори

[Kovex]

Единствената .... при това основна разлика е ... в топлозагубите

[solarism]

Единствената .... при това основна разлика е ... в топлозагубите

Точно това имах предвид, но нека не забравяме и натрупването на сняг върху плоските колектори, което при вакуумни тръби (особено без рефлектор) няма как да се случи (лично дълогодишно наблюдение от една "комбинирана" система в гр. Силистра).
Ще добавя и друг фактор в полза на тръбните системи, който обаче никак не е малък. Плоските колектори в почти всички случаи са доста по тежки от всеки стандартен вакуумно-тръбен, което оказва влияние в-у монтажа и най-вече при леки покривни конструкции.

[filmatoplo]

Върху плоските се натрупва повече сняг от тръбните , но при размразяване -плоските изпреварват тръбните .Поради по слабата си изолация -плоските отдават топлина която стапя снега.

[Kovex]

Ама тази топлина я теглят от бойлера, от топлата вода, от сградата, как дойде .... !!!

[LazarG]

Как точно я теглят от бойлера и от сградата - нали помпата не работи в такъв случай?

[Kovex]

Накъде бяга топлината ....?
Нещо ..някъде пишеше за гравитачни топлозагуби !
Движение на топлина, без движение на флуид... !
Като тръгне от 60-те оС на бойлера ..... нагоре, датчика на колектора вдига на 70 оС през нощта или при наличието на сняг .... помпата завърта, като вади енергия от бойлера ..... за да топли атмосферата

[LazarG]

Къде го пише това, можеш ли да намериш линк. Чудя се каква ще е тая конвекция, че да тръгне топлина от бойлера по 15мм тръбичка, та да вдигне температурата в колектора на 70°С. Каква ще е тая скорост на предаване? Потърси моля те линк да прочетем!

[Kovex]

Не е конвекция, нарича се кондукция е, но съчетана с действието на гравитацията.
Просто трептенето на молекулите /топлина/, като енергетично състояние на веществата има пренос обратно на действието на гравитацията.
Поради тази причина топлината винаги "отива" нагоре, а студеното: надолу ! По - слаба гравитация.
Почти всички слънчеви колектори, плоски и повечето от вакуумните са термо - кондуктивни, само някои вакуумни са термо - кондензни.
Понякога този процес изиграва лоша шега на инсталаторите, които не се съобразяват с него, особено зимно време !

[LazarG]

Кондукция е движението на топлината нагоре в твърди тела, т.е. предаване по тръбата нагоре. Аз точно това не мога да приема - че ще се придвижи топлината по тръба 15х0.8 да речем, ще преодолее 20 метра разстояние и ще нагрее колектора до 70°С, че да включи помпата, че да разтопи снега върху колектора с топлина от бойлера. Не е ли по-логично разтопяването на снега да става от излъчената (неусвоена) топлина от слънчевите лъчи през деня? Всъщност нека каже който има наблюдения - заснежените панели през деня ли се самопочистват от сняг или през нощта (с топлина от бойлера)?

[filmatoplo]

Няма такова нещо, нещата са по прости - когато започне да проблясва зимно слънце снега започва да се пързаля по плоския колектор надолу - 5 санта да се оголи започва да се загрява и отдава на стъклото което спомага за по нататъчно стапяне на целия панел .Докато вакумните тръби си седят студени поради нулево отдаване и не топят снега по тях -снега се стапя от температурата на въздуха.Нарочно съм ги следял -на един хотел има от двата вида .

[LazarG]

Аз също смятам така.

[Mateev]

Дори и през зимата да няма слънце, самата светлина също притежава енергия (дифузна радиация), която през един облачен зимен ден е около 100-150W/m2. Тази енергия е достатъчна да повиши температурата вътре в колектора с няколко градуса. Ако пекне слънце - още по-добре. Температурата вътре в колектора се повишава с много и може да достигне до 20-25 градуса (при външна температура от -10 градуса). Всичко това е вярно ако помпата за вода е спряна.

Колкото до разните му там гравитачни кондукции или както там ги наричате - това не знам дали е вярно, но знам, че топлата вода е по-лека от студената и именно поради тази причина се издига нагоре. И ако тръбата е топлоизолирана много добре, наистина има шанс тя да се стопли на 5 или на 10 метра от бойлера.

А този ефект с циркулацията без помпа го наблюдавах миналата година, когато си правих тестови системи с колектори. Тогава забелязах, че при спрянва помпа водата продължава да циркулира вътре в кръга, само че с по-малка скорост. И дори се наложи да слагам електромагнитен вентил, защото ми се объркваха замерванията.

[filmatoplo]

Зада има качване на топло по тръбата до панела значи по другата слиза студено-тоест има термосифонна циркулация ,това може да се дължи на повредена или липсваща в системата възвратна клапа . От няколко години задължително преди вход серпентина на бойлера правя У форма на топлата тръба - като първо слиза надолу и после се качва към входа на серпентината с обезвъздушител. Така дори клапата да се повреди -топлото от бойлера не може да тръгне надолу .

[Metin Ibryamov]

Предимства на вакуум тръбата :
1,Не вярвам че вакуум тръбен колектор е много по-скъп от селективен плосък колектор . Съпоставка цена : 615лв - 2,40м2 (селект без сертификат за производителност ) 827лв ( сертификат солар кеймарк 24тръби 1800/58 )
2,При повреда много е лесен ремонта . Смяната на тръба 1 бр - 12лв , Heat Pipe 12лв. Смяна на стъкло или ремонт на панел в пъти повече .
3,няма загуби на енергия и няма ръжда и конденз в колектора . При плоските се получава конденз който води до намаляване на производителноста
4,вакуум тръбен - лека конструкция и улеснен монтаж . плосък- сложена конструкция изискване за ъгъл и посока на монтаж
5,много малко количество на топлоносителя в вакуум тръбния колектор и производителност през слънчеви дни независимо от външната температура.Плоският няма производителнос при ниски температури и събира много повече топлоносител

Затова не показвайте някъкви тестове и хорски приказки

[LazarG]

Уважаеми вносители,
уважаеми търговци на китайска продукция с висока принадена стойност,
уважаеми Metin Ibryamov,
моля престанете заблуждавате клиентите, престанете да преекспонирате ненужни предимства и да премълчавате съществени недостатъци, за да продавате вакуумните си тръби. Ето моите коментари по

Предимства на вакуум тръбата :

1,Не вярвам че вакуум тръбен колектор е много по-скъп от селективен плосък колектор . Съпоставка цена : 615лв - 2,40м2 (селект без сертификат за производителност ) 827лв ( сертификат солар кеймарк 24тръби 1800/58 )

Аз пък вярвам, доста по-скъп е, излишно по-скъп. Горното твърдение е подвеждащо, пък и сертификатът не топли, той само може да помогне в продажбата

2,При повреда много е лесен ремонта . Смяната на тръба 1 бр - 12лв , Heat Pipe 12лв. Смяна на стъкло или ремонт на панел в пъти повече .

Отново заблуда - дадени са цените на 1 тръба, но кой ще я сменя, за какви пари, колко често - тенденциозно се пропуска. Истината е, че крехката тръбичка много лесно се чупи и много често се развакуумира, особено след гаранционния срок, често се налагат скъпоструващи разходки по покрива. Плоският панел не се нуждае от никакво обслужване. Върху стъклото може да се скача без проблем, дори имам някъде снимки

3,няма загуби на енергия и няма ръжда и конденз в колектора . При плоските се получава конденз който води до намаляване на производителноста

За каква ръжда става въпрос? Или пак опит за заблуда? Загуби на енергия? Каква енергия - слънчева, която все още не сме получили? Ами нали тези загуби вече сме ги взели предвид при оразмеряването и се разбрахме, че въпреки всички загуби инсталирането на плоски колектори пак е по-евтино?

4,вакуум тръбен - лека конструкция и улеснен монтаж . плосък- сложена конструкция изискване за ъгъл и посока на монтаж

Пак заблуда - вакуумният има много по-сложна и капризна конструкция! Изискванията за ъгъл за монтаж са почти еднакви и за двата типа.

5,много малко количество на топлоносителя в вакуум тръбния колектор и производителност през слънчеви дни независимо от външната температура.Плоският няма производителнос при ниски температури и събира много повече топлоносител

Отново заблуда - при една слънчева система топлоносителят в самия обикновено е пренебрежимо малък в стравнение със съдържанието на тръбната разводка. Ако ще наливаш 30л в цялата система, няма значение дали панела събира половин или един литър повече:wink:
Истината е, че всички недостатъци на вакуумния панел се премълчават, а се изтъква, че имал малки топлозагуби през зимата. А истината е една - през лятото и двата панела си вършат еднакво добре работата, а през зимата и двата не успяват по обективни причини - слънцето ни дава 3-4 пъти по-малко топлина - във всички случаи има нужда от доподгряване. Много по-важно е да се помисли как да стане това доподгряване така, че все пак да ползваме минималния подарък от слънцето. Наблюденията ми са, че на този въпрос изобщо не се обръща внимание. Трябва да се обяснява на хората, че при бойлер с долен допълнителен нагревател (под соларната серпентина), практически слънчева енергия не се поема, когато се включи този нагревател. Такива са почти всички бойлери под 200л, а пък мисля, че в Бг преобладават такива системи