Как да подбера проектанти и изпълнители на моята централа

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Как да подбера проектанти и изпълнители на моята централа

Мнениеот мартин кузманов » 16.11.2009 21:54

Уважаеми колеги, преди около 8 месеца се включих в един проект за изграждане на соларна инсталация, но срещнах страшно много проблеми от страна на фирмите, с които работих. Темата, която искам да открия, е за подбора на фирмите от бранша. Определено има много такива, които са некомпетентни или некоректни към клиента.
мартин кузманов
 
Мнения: 1
Регистриран на: 16.11.2009 21:32
Местоположение: софия

Мнениеот Mateev » 17.11.2009 11:51

Искам да предупредя начинаещите инвеститори, че трябва много да внимават при избор на фирма, с която да работят. В българското интернет пространство сигурно вече има няколко стотин красиви WEB сайта на фирми, предлагащи соларни услуги. И 99% от тези фирми са на хора, опита на които се свежда до разглеждането на картинки по проспектите. Читавите фирми сигурно са по-малко от 10.

За да намалите риска, проверявайте следното:

1. Какъв е капитала на фирмата. Капитала е критерий за мащабите на фирмата и за нейната отговорност пред потенциaлните клиенти.

2. Какъв е опита на фирмата. Колко проекта има направени. Доволни ли са клиентите.

3. Какви са оборотите и печалбата на фирмата. Изрядните фирми нямат проблеми с оборотите и печалбата.

4. Има ли данъчни задължения или задължения пред НОИ. Изрядните фирми ВИНАГИ си плащат задълженията пред бюджета.

5. Проверете собствениците и управителите дали участвуват в други фирми и съответно проучете тези фирми поне по отношение капитал, обороти и печалби. Така ще разберете дали си имате работа с истински бизнесмен (предполага се, че вече е управлявал сложни бизнес проекти) или с някой начинаещ с големи приказки и нулев опит в каквото и да било бизнес начинание.

6. Поприказвайте си по телефона с тези хора. Опита, грамотността, начина на изразяване, стила на разговора, компетентността - всичко това си проличава само след няколко минути разговор.

7. Посетете ги на място. Вижте, пипнете и въобще създайте си собствено мнение дали приказките са реалност или въздух под налягане. Огледайте се за дрехите на човека, колата, офиса, персонала, компютърното оборудване и т.н. Въобще има хиляди признаци, по които можете да разграничите един истински и сериозен бизнесмен от един измамник. Внимавайте за противоречия в представянето. Например изтупан костюм и скъп часовник, но идва на срещата с 30 годишна раздрънкана и неизмита кола (това по истински случай с един истински измамник).

8. Много е важна историята. Ако бизнесмена е истински, то тогава той трябва да има дългогодишна история с непрекъснат ръст. Това е критерий, че той е бил изряден с хиляди клиенти преди вас и това е довело до постепенен разцвет на фирмата му. Не вярвайте на новоизлюпени бизнесмени с кратка история. Те може и да не ви излъжат, но риска за някакъв гаф определено е много по-висок. Само за сведение от 10 000 малки фирми само 100 стават средни и само 1-2 стават големи. Останалите 9900 се провалят по една или друга причина или си остават на началното ниво. При това положение започването на работа с малка фирма за голям проект си е направо авантюра с много висока вероятност за провал.

9. Не забравяйте, че започвате проект за няколкостотин хиляди лева. И рано или късно ще се наложи наистина да ги дадете в ръцете на тази фирма. И тогава наистина ще се усетите и наистина ще си зададете въпроса: Ами ако ме излъжат какво ще направя? Какво ще им взема, като ги осъдя? Според българското законодателство от един фалирал човек не можеш да вземеш АБСОЛЮТНО НИЩО. Не можеш да му вземеш заплатата, защото той трябва да си храни семейството. Не можеш да му вземеш и жилището, ако е единствено. Имам в практиката няколко подобни случая.
Последна промяна Mateev на 21.03.2011 11:18, променена общо 3 пъти
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Инженер » 17.11.2009 12:42

Господин Матеев,
Всички разсъждения са верни, но как да се познае един майстор измамник , като те изглеждат най-убедителни.Тези хора живеят от това и денонощно мислят как да измамят и как да изглеждат по-богати , по-преуспели в очите на потенциалната жертва.А след всеки измамен те действително стават по-богати и по-преуспели.
Колкото до отчетите - ами те са регистрирали фирмата през лятото тази година.Какви обороти да има тази фирма от минали години?
Изобщо не е така лесно да бъде разпознат измамника от истинския , но нов в бранша и с истински намерения.
Инженер
 
Мнения: 162
Регистриран на: 04.05.2009 21:24
Местоположение: София

Мнениеот Tokio » 17.11.2009 16:59

Инженер написа:Колкото до отчетите - ами те са регистрирали фирмата през лятото тази година.Какви обороти да има тази фирма от минали години?

Според мен това лято са направили задължителната пререгистрация на фирмата си, която съществува от 2 години, но без да развива дейност, т.е - с нулев оборот.
Tokio
 
Мнения: 175
Регистриран на: 30.07.2009 19:33
Местоположение: Ямбол

Мнениеот Mateev » 17.11.2009 17:32

Ами вижте седалището на фирмата - ако например е някакъв апартамент на 6-тия етаж в жилищен блок. Това може ли да бъде офис на сериозна фирма, на която предстои да поверите няколкостотин хиляди лева?

Освен това как мислите че банката ще ви даде инвестиционен кредит, когато му дойде времето?
Ако не знаете, всяка една банка освен инвеститора, проучва и изпълнителя. И ако е фирма като тази, простете се с кредита.

Нас вече ни проучваха във връзка с централата на една старозагорска фирма и банката ни поиска отчети за 3 години назад и в тези отчети искаше да види поне по 10-15 милиона годишен оборот + по няколкостотин хиляди лева официална годишна печалба. И ако изпълнителя няма такива параметри, банката поставя кредита на клиента в по-високорискова категория и респективно му иска по-голям залог и го натриса с по-голям лихвен процент. И това в добрия случай. В лошия директно отказва кредита. Това е ситуацията към момента и най-вероятно няма да се промени в следващите няколко години.
Последна промяна Mateev на 21.03.2011 11:21, променена общо 1 път
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

...

Мнениеот Gio » 17.11.2009 19:34

...искам да потвърдя казаното от г-н Матеев - проучването от страна на банките за всички участници в определена за финансиране сделка е най-малко двукратно. Веднъж при апликационния процес /кандидатстването/ и поне още вднъж при така наречения "due diligence", провеждащ се на последващ етап. За съжаление измамник може и да ви подведе с лъскав офис и претенциозен "флаш" уеб сайт, а проверката на всяка една фирма е просто задължителна. Започна едно много хубаво начинание за обучение на специалисти по ВЕИ по немска програма. Надявам се скоро тези лицензи, издавани от тези хора ще станат задължителни...
Уважавайте инвестиционните си намерения, колеги...
...every day deserves a new, better tomorrow...
Аватар
Gio
 
Мнения: 1618
Регистриран на: 21.07.2008 08:44
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот dobrin » 18.11.2009 23:51

Съгласен, само че капитала 5,000 лева не е изобщо никакъв показател, така че изобщо не го гледайте. Първо това изобщо не е показателно каква е отговорността на фирмата, ако ти дължат пари се удовлетворяваш до размера на активите. И никой няма да вкара капитал в ООД повече от изисквания по закон, не е ли така?
dobrin
 
Мнения: 59
Регистриран на: 01.10.2008 18:11

Мнениеот Mateev » 19.11.2009 13:34

Не е така. СТС Солар е регистрирана със 100 000 лв. реално внесен капитал. Миналата година го увеличихме на 200 000 лв, а тази година ще го увеличим още. Обосновката е много проста - западните (пък вече и българските) инвеститори ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ПРОУЧВАТ фирмите, с които смятат да работят. Това при тях е едва ли не закон. Наличието на колкото се може по-голям капитал е едно от най-важните изисквания, с които се съобразява един инвеститор, когато подбира фирмата-изпълнител. Българските инвеститори все още не правят подобни проучвания и именно поради тази причина процента на измамите и гафовете е толкова висок.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Miro » 20.11.2009 18:27

Това с капитала не е голяма гаранция. Доказва единствено, че тези пари някога са минали през банкова сметка. А дали са там е друг въпрос... Нищо не пречи на собственика да си купи един мерцедес с тях, дори не на името на фирмата, а да речем на жена му. По-добра гаранция са счетоводните отчети на дружеството (а най-добра - банковата гаранция)... Сега нали всички отчети са публични. Влизаш в търговския регистър и ей ти кой колко бизнес е направил и можеш ли да му имаш доверие. Много дружества си увеличават уставния капитал от неразпределената печалба, тъй като ако я разпределят, ще трябва да и платят 5% данък дивидент. А вече можеш да си регистрираш фирма и с 2 лева уставен капитал... просто той не е гаранция за нищо. Гаранция са активите...
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

.....

Мнениеот ivo1009 » 20.11.2009 19:37

Миро а какво да кажем, за "ония" три буквените от Варна дето капитала им няколко стотин милиона напъхани на сметка в тяхната банка и си ги въртят :lol: ?
ivo1009
 
Мнения: 199
Регистриран на: 30.05.2009 18:29

Мнениеот Mateev » 24.11.2009 15:15

Разсъжденията на Миро не са верни. Капитала е основен критерий за мащабите на дадена фирма. Счетоводните отчети само го допълват и трябва да бъдат изследвани дали няма някакви злоупотреби. Ако в края на годината фирмата реализира печалба, тя или трябва да я раздаде като дивидент, или да увеличи с нея капитала или да се появи в капиталовите сметки на отчета като неразпределена печалба. Същото важи и ако има загуба.

С две думи за да се изясни ситуацията в една фирма, първо се гледа капитала, а после се гледат капиталовите сметки в счетоводството за неразпределена печалба или за непокрити загуби. Това е.

Естествено в България всеки си кара с 5000 лв. капитал, но това е защото икономиката е сива и голяма част от оборота и печалбите се крият. И точно това е нещото, което плаши западните инвеститори. Затова ако искате да им привлечете вниманието, вдигнете си капитала колкото се може повече.

Един западен инвеститор (или една банка) първо ще подбере фирмите с голям капитал, а после ще ги изследва допълнително дали този капитал е реален. А на малки фирмички с 5000 лв. капитал въобще няма да обърне внимание. Дори и тези малки фирмички да са големи, самия факт, че не си вдигат капитала, вече е съмнителен. Въобще поддържането на капитал от 5000 лв. е равносилно да казваш на контрагентите си, че си несериозен и ненадежден и най-вече че не носиш никаква отговорност, ако нещо се обърка. Как при това положение можеш да разчиташ, че някой ще ти довери стотици хиляди или дори милиони, за да му направиш централа?
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот ferdy » 24.11.2009 15:27

И това съвсем не е вярно на практика. Аз с капитал от 5000 лв и фирма, създадена тази година, имам вече изпълнени договори с чужди фирми и не съм разбрала някой да ме е проучвал изобщо. При нас е въпрос на личен контакт.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 24.11.2009 15:46

Бъдете сигурна, че са ви проверявали, но във вашия случай доверието е породено от личния контакт и със сигурност има и голяма доза късмет.

Написах ви всичко това защото в историята на нашия холдинг са ни проверявали многократно и не са крили това от нас (че ни проверяват). Самите ние проверяваме нашите контрагенти, когато става въпрос за даване на много пари. И въпреки всички проверки пак имаме неизрядни длъжници или некоректни доставчици. Вие просто сте късметлии, че все още не са ви завлекли с голяма сума пари. Но не разчитайте, че късмета вечно ще е с вас. В света на бизнеса измамниците са доста висок процент. А още по-голям е процента на честните хора и фирми, които нямат намерения да ви лъжат, но когато ножа опре до кокала, предпочитат да спасят себе си, а не вас. Така че доброто здраве и дългия живот на вашия бизнес е в пряка зависимост от това как си подбирате контрагентите и доколко подробно ги проучвате.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот ferdy » 24.11.2009 16:17

Това е така, но затова са гаранциите за изпълнение и адвокатите. Всеки трябва да си знае работата.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София


Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron