Правителството води политика на НАЦИОНАЛНО ПРЕДАТЕЛСТВО

Публична дискусия за обсъждане на мерките, които трябва да бъдат препоръчани на законодателните органи в България, с цел облекчаване на процедурите по узаконяването на елекроцентрали, използуващи ВЕИ (Възобновяеми Енергийни Източници)

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот DanielDimov » 27.12.2008 23:57

написах "узаконяване" защото при нас е така - при тях е просто анекс към вече съществуващия им договор в който се казва че продават електричество произведено то еди-какво-си на еди-каква-си цена
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот EOS Technologies » 28.12.2008 00:29

Може да подпишете договора, който Ви се подава/предлага от ЕРП-то, но по принцип не е необходимо да се съгласявате/подписвате, защото той в повечето случаи е неблагоприятен за производителя/собственика на ФЕЦ.

В много съдебни процеси това е вече решено - необходимост от договор: NEIN!

България няма никога да достигне това ниво: за съжаление...
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот venkap » 28.12.2008 11:50

EOS Technologies написа:В Германия няма никакво узаконяване (за покривни инсталации). Не са необходими и договори с ЕРП/НЕК. Строиш, обаждаш се да я свържат, тръгва. Толкоз!

EOS Technologies написа:Може да подпишете договора, който Ви се подава/предлага от ЕРП-то, но по принцип не е необходимо да се съгласявате/подписвате, защото той в повечето случаи е неблагоприятен за производителя/собственика на ФЕЦ.
В много съдебни процеси това е вече решено - необходимост от договор: NEIN!


Е тука се поувлече малко. Ако нямаш нов договор или анекс към старият, къде се фиксира срока за изкупуване на енергията, както и изкупната цена?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот EOS Technologies » 28.12.2008 12:08

В Закона за ВЕИ. Има някои моменти, които са логични - но не за нас българите. Щом като нещо (цената) е определена по закон, няма нужда от договор, който да я потвърждава.

Например: по закон нямаш право да караш в лявата лента или например да караш камион 40т. с книжка само за лека кола (която позволява да караш камион до 7.5т). Няма договор, с чиято помощ да заобиколиш тези правила. Нито пък някой те кара да сключиш такъв, за да потвърдиш с него това, което пише в закона.

За какво ми е договор с Е.Он след като Закона за ВЕИ регламентира цената?

За да не си пишем безкрайно по темата: знам за какво говоря от личен опит / многогодишен :-). Ако знаеш немски език, мога да ти предоставя информация за да се увериш.

Viele Grüße aus Flensburg
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот venkap » 28.12.2008 12:15

Mateev написа:Колкото до загубите - не знам за какви 2% говориш. Моята информация е, че ЕРП-тата трудно ги поддържат на ниво под 20%. Нека някой специалист да каже по-точни цифри.


Матеев, става въпрос за електропроводи ВН, които нямат нищо общо с електроразпределителните дружества. Въпросните Електропроводи се стопанисват от ЕСО-та, които са част от предприятие "Мрежи Високо Напрежение".
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот EOS Technologies » 28.12.2008 12:20

И още нещо: Българският законодател и администрацията едно нещо не могат да схванат. Не пречките и бюрокрацията по извършването на един проект създават работни места, а неговото улеснено осъществяване. Ако и в Китай/Дубай и.т.н. имаше същата бюрокрация като в Германия, да не говорим за България, те още щяха да ядат орис като главно ястие и да си сгъват мебелите от картон. Китай е комунистическа страна - но явно има някаква разлика от България.

Следните въпроси съм задавал на съответните "работни срещи" в София:

На колко служители и за колко време ще бъде осигурена "работа" по спъването на една ФЕЦ?

На колко хора ще бъде осигурена работа по изграждането на 1000 ФЕЦ?

Да не ви казвам как реагираха.
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот venkap » 28.12.2008 13:04

EOS Technologies, нека уточним още нещо. Защо една реномирана компания пр. E-ON, работи на една географска ширина по един начин, а на друга по съвсем друг. Нали тази фирма има свое know-how на което държи и се гордее. Само в Законодателя ли е или има и друга причина? И тук и там има закон за ВЕИ с фиксирани цени и срокове и една фирма (E-ON) с опит в областта, а резултатите се разминават драстично. Не мисля, че проблема е в българския манталитет.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот EOS Technologies » 28.12.2008 13:56

Е.Он България казва: ние действаме според закона и използваме всички легални вратички в него за наша полза.

Е.Он Германия свързва инсталациите. По принцип проблеми във връзка с законодателството не се чуват много много (говоря за Германия). Освен, че ЕРП-тата, мисля че са около 400 в Германия, естествено ти предлагат за тях изгоден договор. Но пак казвам - не е нужно да го подписваш, а те са задължени да те свържат и без такъв.

Понеже нещата в Германия са по-напред, т.е. вече има прецедентни съдебни решения по един или друг въпрос, свързан с темата, вече ЕРП-тата не се опитват да правят правила, които не могат да издържат в един съдебен процес. В интерес на истината трябва да отбележа, че през 2004 година и в Германия имаше проблемчета - къде от незнание, къде усмислено предизвикани и прочие. Но Държавата иска ФЕЦ, и прави всичко възможно за това.

Ти се съмняваш дали менталитета или нещо друго е причината за тези разлики. Аз мисля, че в крайна сметка - вероятно да. Но и мащабите (на мислене) са други. Менталитетът се формира с десетилетия и зависи много от финансовата обстановка.

В България се пишат разни документи за дреболии (къде, как, кога, защо и прочие нещо тряба да стане или не) и двете страни гледат да направят някакъв договор от по 50 страници за да не бъдат излъгани за 10 Евро. Казвам го само като пример. А пък забравяме, че дори и договорът да е абсолютно стабилен, излъгания няма да може да направи нищо - било защото съдебната система не е както трябва, било и за това, че и да бъде осъдена едната страна, другата няма какво да и извземе. Пример: За създаване на едно ООД в България са необходими2.500 Евро, в Германия 25.000. Това изразява мащаба много добре, според мен. Когато един български клиент казва, "парите не са проблем" (за инвестиция във ФЕЦ), тои си мисли за 10-15 хиляди евро. Немеца за около 100. Естесвено има изключения. А централите и в двете държави струват почти едно и също.

Или казано по друг начин, инвестирането във ФЕЦ както в Германия, така и у нас, изисква определен финансов ресурс - налице и в излишък. И този е в двете държави налице. В едната с фактор 10-50 повече отколкото в другата.

И от тук тръгват проблемчетата.

Приятен ден,

Петър
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

за регулирането

Мнениеот Sullen » 19.08.2009 11:58

Г-н Матеев е напълно прав за регулирането на изкупната цена на малките фирми - такова не трябва да има.
Регулирането цели административна намеса в ценообразуването на естествените монополисти - такива са преносните и разпределителните мрежи и големите енергийни предприятия.
И това се налага единствено защото в условията на естествен монопол няма как пазара да определя цената.
Всичко друго си е капитализъм, свободно предприемачество и който спечели от използването на напредничави технологии - евала!
Sullen
 
Мнения: 10
Регистриран на: 31.07.2009 17:47

...

Мнениеот Gio » 25.08.2009 23:30

...естествен моноппол..?
...every day deserves a new, better tomorrow...
Аватар
Gio
 
Мнения: 1618
Регистриран на: 21.07.2008 08:44
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот ReeT » 26.08.2009 22:47

Нмммм говориле за еко енегия и как се връзва това и малки вецове? като се спира 90-100 % от водата в малките рекички
ReeT
 
Мнения: 21
Регистриран на: 22.08.2009 23:55

Мнениеот ReeT » 26.08.2009 22:55

Ядрената енергия е наи евтината а и е много безопасна повярваи влизал съм в няколко малки реактора в русия а начина по които някои хора се опитват да строат новата АЕЦ сега е друг въпрос
ReeT
 
Мнения: 21
Регистриран на: 22.08.2009 23:55

Мнениеот ReeT » 27.08.2009 00:04

спорет мен перфектния вариянт би бил не искупната цена да се вдига ами за 5 Кв централи държавата да даде безвъзмездно 50-60% от първоначалната инвестиция ама не само за "наши хора" и после свободен пазар с задължително изкупуване така всички ще са доволни. А за енергииния пазар нямя нищо сигурно я си представи след година в Церн да пуснат 1 термоядрен реактор и какво ще стане тогава ... ами нещо като цена на тока от 0.04 Кв ( за преноса ) ........... то сега как са нещата ако имаш пари в БГ тури си ги на лихва в банката с 50% от наи добрия вариянт печалба при инвестиция в ФЕЦ и то с 0% риск и чакаи кризата да затрие някои микро монопол в твоя град та ти да скочиш и да го лапнеш е това е наи доброто за твоите пари а може пак и при нас да почнат да дават пари за еко ел. някои ден
ReeT
 
Мнения: 21
Регистриран на: 22.08.2009 23:55

Мнениеот malchev » 27.08.2009 07:20

ReeT написа:Според мен, перфектният вариант би бил не изкупната цена да се вдига, ами за 5 Квт-ови централи държавата да даде безвъзмездно 50-60% от първоначалната инвестиция, ама не само за "наши хора", и после свободен пазар със задължително изкупуване - така всички ще са доволни. А за енергийния пазар нямя нищо сигурно, я си представи след година в Церн да пуснат 1 термоядрен реактор, и какво ще стане тогава ... ами нещо като цена на тока от 0.04 лв/Квт ( за преноса ) ........... То сега как са нещата? Ако имаш пари в БГ, тури си ги на лихва в банката с 50% от най-добрия вариант печалба при инвестиция в ФЕЦ, и то с 0% риск, и чакай кризата да затрие някой микро монопол в твоя град, та ти да скочиш и да го лапнеш. Е това е най-доброто за твоите пари, а може пък и при нас да почнат да дават пари за еко ел. някой ден.


Не Ви познавам, но ако сте на повече от 15 г., то тежко и горко на милата ни Родина, в която "мислещите" като Вас са толкова образовани. Учуден съм, че сложни думи като "безвъзмездно" са написани без грешка, а "според" е с цели две. Не разбрах и към кого се обръщате, че да му говорите на "ти" - може би към себе си, защото предишните два поста също са ваши. :roll:
malchev
 
Мнения: 164
Регистриран на: 01.09.2008 10:02

Re: ...

Мнениеот Sullen » 27.08.2009 11:02

Gio написа:...естествен моноппол..?


какво за естествения монопол?
Sullen
 
Мнения: 10
Регистриран на: 31.07.2009 17:47

ПредишнаСледваща

Назад към Инициатива за подобряване на законодателството при изграждане на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта