ПСИХОЛОГИЯ НА ТЪЛПИТЕ

[nadzor]

Забравих още един важен аргумент - въглеродните емисии. Знае ли някой кой разполага с правата на спестените емисии? Какво гласи българското и европейското законодателство? Защо не искате права върху собствените си спестени въглеродни емисии?
Що се отнася до медиите - всичко се плаща. В България няма нищо независимо, обществено, публично. Всичко се плаща. Повечето статии са поръчкови. Трябва да започнете да действате професионално, което ще рече членски внос за необходимите разноски на професионално сдружение, а те са: за юрист, PR, поръчкови статии. Не е нужно да четете книжки по психология, има си професионалисти за това.
Успех!

[YordanIvanov]

Матеев изписа цял ферман, а просто искаше да каже, че и ние трябва да сме популисти.
Някак си не ми харесват 3-те точки на nadzor. Причината е една единствена да не ги смятам за логични действия от наша страна. Нелепо и несериозно е това да го правят инвеститорите в една държава! Същност е възможно само при едно обстоятелство - сектор с монополно влияние - тогава се използват тези приоми. А би ли обяснил/а (съжалявам, не Ви познавам) как се подписва колективен договор?

[retro]

Трябва да започнете да действате професионално, което ще рече членски внос за необходимите разноски на професионално сдружение, а те са: за юрист, PR, поръчкови статии. Не е нужно да четете книжки по психология, има си професионалисти за това.
Успех!

21.02.2011 01:33

Такава организация не се създава само с гол ентусиазъм (мерак), трябва и акъл, и пари, и доста още неща... Как ще въздейства тази хипотетична организация върху съответните органи и институции, как ще прокарва лобистки идеи там, където трябва, с какви лостове ще действа... Освен ентусиасти-членове, трябват доста пари, силни позиции, надеждни "връзки" и т.н.

viewtopic.php?f=3&t=1502&hilit=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B8&start=45

[nadzor]

Колективен договор се подписва с принуда, със сила. Мислех, че търсите начин да противодействате, а Вие не искате да съзвате "сектор с монополно влияние".
Всъщност защо се събирате утре? Да кажете на Държавата колко е лоша?
Щом повечето собственици на ВЕИ не могат да си позволят да спират централите, или не искате да се ползват тези груби методи, то поне направете колективен иск.
Все пак, не трябва да се забравя, че таксите за пренос са "временни", винаги може да станат по-високи.

[Mateev]

Грешка е нищо да правите. Доста сте закъснели, но....
Досега тезата ви е погрешна. Справка: Пресконференцията. От медиите се разбира, че там се говорило само за банкови заеми, фалити и т.н., все частни неща, които засягат само собствениците на ВЕИ.
http://www.crosspress.bg/index.php?opti ... dia2&id=33
Обществото не е тълпа, но все пак се информира от медиите. И в момента е настроено срещу собствениците на ВЕИ, защото му е казано в медиите, че заради ВЕИ-тата токът е скъп.
Вашите соларни асоциации трябваше да дсействат съвместно за следното:
1. Да информирате обществото, че собствениците на ВЕИ изпълниха едно изискване на ЕС към Държавата, като поеха инициатива и много рискове, и не на последно място заеми с ипотеки на собствените си жилища. Повярваха на законите на собствената си държава, преминаха през административен ад на собствената си държава,не получиха никакво съдействие и след което бяха излъгани, и т.н.
2. Вие повечето сте енергетици, информирани хора. Не взехте публично отношение за Белене, за централите за биомаса, някои от които въобще не са ВЕИ-та, а са замърсяващи околната среда, а имат най-големите привилегии. Не обяснихте публично, че токът поскъпна заради дълговете за Белене и Цанков камък.
3. Асоциаците каточели ви не действат като професионални сдружения. Трябваше още преди изпълнението на изискването на ЕС за 16% да подпишете колективен договор с правителството и да влияете на процеса на формиране на цените. Но и сега можете да искате такова нещо.

nadzor е прав. Наистина това трябваше да направим, но да го дозираме внимателно, на малки дози и с много повтаряне. Трябваше цялото наше послание силно да го опростим например до 10 изречения с по 5 думи и след това да ги повторим 10 000 пъти. А колкото до медиите - да, те наистина нямаше да ни обърнат внимание, но все пак има едно изключение - парите. Просто трябваше да плащаме на медиите и сумарната ни сметка щеше да е 100 или 1000 пъти по-малка от тази, която в момента заплатихме.

Но тъй като ние инвеститорите също сме тълпа, дори бих казал СТАДО, нещо повече - ЕГОИСТИЧНО СТАДО, то за да успеем, трябваше да се намери някой глупак, който да направи САМОЖЕРТВА и да заплати цялата сметка с медиите и още поне 10 други глупака, които да жертват 90% от времето си за неблагодарната останала част от всички инвеститори.

Съжалявам за думите, но това сме ние - ЕДНО ЕГОИСТИЧНО СТАДО, шансовете за успех на което са НИЩОЖНИ и властимащите ГО ЗНАЯТ ТОВА.

Защо?

Ами защото всеки си натиска гъза и гледа сеира на останалите, когато се жалват за един или друг проблем във форума. Може би дори и злорадстава. И се сеща, че трябва да сме единни и да направим нещо, САМО АКО ГО ЗАСЕГНЕ НЕГО ЛИЧНО. Погледнете историята на форума - стотици призиви за обединение и че трябва да се направи нещо от стотици хота, всичките по различно време и САМО В МОМЕНТА, в който са ги настъпили тях лично.

В последните няколко дена ми се обадиха страшно много хора и клиенти, очаквайки от мене да направя някакво чудо. И всеки един от тях задаваше въпроса "Какво прави асоциацията и как ще ни защити? На въпроса обаче "Ти член ли си на асоциацията? получавах мълчание или ентусиазиран отговор "Вече съм убеден, че трябва да стана". Ха-ха, убеден, защото в момента го боли и сърби, но утре ще забрави. Грубо звучи, но това е голата истина и голата действителност. А втория въпрос дори и не го задавах, защото му знаех отговора. Въпроса е "Ти колко пари даде на тази асоциация?". Защото асоциация има, но пари НЯМА! Дори и членовете на асоциацията НЕ СИ ПЛАЩАТ.

Добре че има няколко глупака от управителния съвет, които жертват лични пари и време, иначе и асоциация нямаше да има. Дълбок поклон пред Малинка, която изнесе цялата тежест на раменете си и продължава в същия дух. И ако искате да сте поне малко благодарни, а и за да можем да работим в бъдеще с по-голям размах, направете по едно дарение за асоциацията. И не се циганете с 20 или 50 лева, а приведете поне 500 или 1000 или дори и повече. Другата асоциация оперира със 100 000 годишен бюджет, а тука вие сте оставили 2-3 човека сами да мъкнат хамута. Не ви ли е срам? Пък и имате нахалството да им звъните на тези 2-3 човека и да им дирите сметка какво са направили и какво не и дори да им давате акъли какво е трябвало да се направи.

Просто се засрамете и поне веднъж направете едно добро дело. Малинка ще ви даде банковите сметки а после по годишните събрания ще получите пълен отчет за начина за изразходване на средствата.

[Емил]

Проблемът е, че на тълпата не бе обяснено кой ще плаща сметката за едни решения, взети по чисто комунистически начин.

Някой си там еврокомисариат /комисари имаше и при болшевиките/ решава да се позове на един протокол, духът на който е презумцията, че Планетата е застрашена от "глобално затопляне", и поради тази причина всички европейски държави трябва да намалят своите емисии от парникови газове, и въпросния еврокомисарият измисля програмата 20 20 20.

Нека отбележа, че за да влезе в сила "Протоколът от Киото", Европейския съюз се ангажира да финансира индустриалното преструктуриране и модернизация на съоръженията, по-специално в петролодобивната промишленост - на Русия. Това е един от "безплатните обяди", които ние с вас заедно с всички европейци - сиреч тълпата - трябва да плащаме.

Голям брой държави, Индия!, Китай!, и "развиващите се страни" не поемат ангажименти по този протокол. Но България и другите държави от ЕС се ангажират да намали количеството вредни емисии с 8 % !!! - втора сметка, която трябва да плаща тълпата - безплатния обяд на половината човечество - китайци, индийци, занзибарци...

Протоколът от Киото взима решение в Света да бъде създадена една невиждана досега технологична революция в кратки срокове, цената на тази революция, познайте кой ще я плаща - пак част от човечеството, описаните по-горе балъци, сиреч тълпа ! Ускорено прилагане на нови и възобновяеми форми на енергия и въвеждането на екологични технологии - чудесно - сметката моля !

Европейските държави, и България като част от тях, поемат най-голям ангажимент - може би защото сме най-богати...

Япония и Канада - с проценти по-малък ангажимент - сигурно са бедни. В последствие миналата година Канада се отказа от ангажиментите си по протокола !!!

Русия и Украйна почти никакъв ангажимент.

Казах вече - Китай и Индия не си мърдат пръста.

САЩ /най-големият емитер на вредни газове - 21% от световните емисии на СО2 от изкопаеми горива, цимент и газови пламъци/ подписва но не ратифицира, и няма намерение да изпълнява.

Честито, българи, вие сте избрани да плащате сметките на човечеството!

Как си го представяхме това - ние тълпата - да изпълняме комунистически директиви ей така, безплатно ?! Безплатни обяди няма - ще направим ние за сметка на нашия съдран джоб технологичната революция на човечеството ! Това си е геройство, за което г-н Матеев говори по-горе.

И всичко това, защото някой решил, че има опасност от "глобално затопляне". Представете си утре, ако някой реши, че има опасност от падане на астероид - ще трябва ние българите - тълпата - да подскочим дружно, и да го хванем в движение, а после да правим митинги и протести, защото са ни се опърлили съдраните гащи...


Съществуват и възгледи, че някои от научните изследвания, според които антропогенните фактори са причина за глобалното затопляне са манипулирани. Според тях има доказателства за това, че учени от Европа и Северна Америка извършващи климатични изследвания в продължение на близо 13 години систематично са фалшифицирали представените в различни доклади и научни статии данни и изводи за климата на Земята през последните 2000 години с цел да се представи съвременният относително топъл климат като уникално явление в рамките на посочения период, причинено от човешката дейност.

Говоря за комунизъм не за друго, защото поривът ни към "светлото комунистическо бъдеще" днес е заменен с порив за "спасение от глобално затопляне" - също толкова измислена и имагинерна цел...

[Емил]

И тук съм длъжен да допълня - на гърба на българската тълпа, която ще плаща сметката на човечеството, което трябвало да се спаси от "глобално затопляне", се яхва една тълпа от "предприемачи", включително и моя милост, които са прегърнали повелите на европейските комисариати, и са си въобразили, че ще спасяват човечеството, защото така твърдял някой си. Тълпата от частни фирми не е по-малко наивна от тълпата обикновени българи, които всички вкупом по комунистически директиви се засилихме да спасяваме Планетата ЗА НАША СМЕТКА ! ББ не ни е виновен, той просто не е вчас...

[Слънчо]

Не се самокритикувайте толкова, бе хора! От колко време съществува този бранш у нас, че да очакваме грамотност?
Чак сега се саферясваме, кой-кого в света, в Европа, че и в България на тема глобално затопляне и ВЕИ-та.
Всичко си е в реда на нещата, както казва Матеев. Като тълпа сме по-инертни.
Я вижте за разлика от началото, колко сме консолидирани в разбирането си за сектора!
Само гдето не съм съгласен с извода му, че трябва да си кротуваме в момента, а да мислим за по-нататъшен отпор.
Очаквах да се появи отнякъде в този момент още един Желю Желев, ама не от този форум
Не мисля, че едното работи срещу другото.
Щом правителството има преднина в медиите, нека да използваме ситуацията и да се предизвика вниманието ѝ. А когато се предизвика, да се представят ясни и конкретни данни за манипулациите на правителството. Кога и кой ще събира пари после за рекламни и образователни тълпата акции? Сега момента е чудесен!
Не слушайте призиви за кротуване от никъде. Това ни доведе двадесет и кусур години клатене, откъдето си щеш.

[Емил]

Изобщо не сме "инертни"! Както вече споменах по-горе, ние българите сме в авангарда на пионерите-откриватели, които за своя сметка ще правим технологичната революциа на човечеството! Няма такъв технологичен скок в човешката история !
Не прочете ли какво съм написал ?! Никой друг, освен европейските народи, включително и ние българите, не си мърда пръста ! Никой!

И затова ще си платим за гяволъка да бъдем герои...

[Mateev]

Не съм привърженик на КРОТУВАНЕТО. Напротив - искам да НАПАДАМЕ и ДА ПОБЕДИМ, но да вложим малко повече ИНТЕЛЕКТ в планирането на ОТВЕТНИЯ УДАР. Имаме силен противник и срещу него трябва да приложим МОЩНИ ОРЪЖИЯ - нещо, което да го изненада и да го извади от равновесие. Засега обаче констатирам, че продължаваме да играем по свирката му, като проявяваме стадни качества и то точно такива, които той очаква и за които се е подготвил.

А има авангардни решения, и то точно от типа "с техните камъни по тяхната глава". Например ако също започнем да като тях да манупулираме народа, но не със разум, а с преувеличавания и със съмнителни и недоказани твърдения. И после ги повторим 1000 пъти. Тогава най-много ще ги заболи, защото ще ги накараме да се почувствуват точно като нас.

Ето една идея (не е моя) - подбираме видеоматериал от техни изказвания и вадим определени думи от контекста. След това правим видеосглобки, в които:
1. Доказваме някакви лъжи - един път казали едно, а друг път - друго. Звука го правим в стил "Приятели" - на всяка тяхна дума някой зад кадър се кикоти.
2. Сглобяваме някаква глупост, която никога не са казвали. Публиката пак се кикоти.
3. Правим монтажи с неща, които никога не са правили. Публиката пак се кикоти. Например идеята от днес от събранието със едни кебапчета, които Семерджиев пече и раздава на пенсионерите. Камерата се отдалечава и се вижда, че котлона се захранва от фотоволтаични панели.
4. Клипове стил "Господари на ефира", в които Семерджиев например се чеше зад врата, повторено 10 пъти и след това кадър с цените на тока за населението. Уууууууууууу и освиркване зад кадър............

Идеи хиляди. Ако поне част от тези подигравки стигнат до населението, бъдете сигурни че влиянието им върху масите ще е ОГРОМНО. Видеото има поне 10 пъти по-голяма убеждаваща сила от текста. Материал за направа на изрезки и сглобки имаме в изобилие. Просто търсим професионалист, който да направи ефектни и въздействащи сглобки и след това начин това да попадне в медиите. И момента за задействуване на този план е СЕГА ВЕДНАГА. Можем да удавим YouTube с подигравателни клипове и да пуснем линковете във Facebook например.

[venkap]

Има два водещи фактора, които влияят върху тълпата - обещанията и страхът - иначе казано демагогия, като човек, който проповядва доктрини, за които знае, че са неверни, на хора, за които знае, че се идиоти.

[venkap]

Имам въпрос към всички тренирали по темата. Защо, при същества с еднакъв генетичен фонд, нещата стават, а при други не стават? За този, който направи опит да ми отговори искам да му припомня един принцип известен с наименованието си Бръснача на Окамп, който гласи - от множеството теории, които обясняват един и същ проблем еднакво добре , за предпочитане е най-простата.

[lz1wvm]

Имам въпрос към всички тренирали по темата. Защо, при същества с еднакъв генетичен фонд, нещата стават, а при други не стават? За този, който направи опит да ми отговори искам да му припомня един принцип известен с наименованието си Бръснача на Окамп, който гласи - от множеството теории, които обясняват един и същ проблем еднакво добре , за предпочитане е най-простата.

Не съм тренирал по темата,но предполагам че всеки има виждане по въпроса.За мен това е шуробаджанащината,и хора събрани на подобен принцип.
В парламента има доста партии,които имат различни виждания за управлението на България.И съответно дискусиите им пораждат спор между тях,и така минава доста голяма част от времето им.Но когато стане въпрос за пари,всички парламентаристи стават като една сюрия(стадо) прасета,и поглеждат в една и съща посока.И това се случва вече повече от 20 години.

[Lupus]

.....Но когато стане въпрос за пари,всички парламентаристи стават като една сюрия(стадо) прасета,и поглеждат в една и съща посока.И това се случва вече повече от 20 години.

И посоката я знаем - към копанката!

[venkap]

...За мен това е шуробаджанащината,и хора събрани на подобен принцип.
В парламента има доста партии,които имат различни виждания за управлението на България.И съответно дискусиите им пораждат спор между тях,и така минава доста голяма част от времето им.Но когато стане въпрос за пари,всички парламентаристи стават като една сюрия(стадо) прасета,и поглеждат в една и съща посока.И това се случва вече повече от 20 години.

Не ми отговори на въпроса. Нещо повече тълпите станаха две.