2050 г. - Краят на петролното човечество

Информация за слънчевата радиация и слънчевата енергия. Теория, модели, калкулации, реални данни.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот Miro » 15.11.2010 17:20

....Предполага се, че там се съдържат около една пета от неразработените находища на суров петрол и природен газ в света
...
Русия.... твърди, че арктическата зона съдържа около 51 млрд. тона петрол, който може да задоволи глобалното потребление за четири години


Ако една пета ни стига за 4 години, то цялото количество ще ни изкара още 20 и то само ако търсенето на петрол не се увеличава...
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот finansista » 30.01.2011 11:10

Колеги да не зе заблуждаваме, петрол има още много за десетки години. Големите петролни картели се събраха и решиха да има 20% от енергията да е ВЕИ. Спокойно можеха да кажат 100% да е ВЕИ, но не го направиха, защото има още много петрол.

Краевски
глобален финансов анализатор
finansista
 
Мнения: 36
Регистриран на: 25.01.2011 16:40

Мнениеот venkap » 30.01.2011 12:38

Били посочил поне още един глобален анализатор, който да твърди подобно нещо.
venkap
 
Мнения: 840
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот finansista » 30.01.2011 19:48

Тези теми се дискотират само в тесен кръг. Някой ако се изцепи че картелите са направили така че да имаме 20% от ВЕИ, ще го обяват за луд, понеже обществото се манипулира тотално...
finansista
 
Мнения: 36
Регистриран на: 25.01.2011 16:40

Мнениеот venkap » 30.01.2011 20:08

finansista написа:Големите петролни картели се събраха и решиха да има 20% от енергията да е ВЕИ.

Ако зависеше от петролните картели, ВЕИ щяха да са забранени с резолюция на ООН.
finansista написа:Спокойно можеха да кажат 100% да е ВЕИ, но не го направиха, защото има още много петрол.

Това изречение показва, колко си далече от действителността...
finansista написа:Някой ако се изцепи че картелите са направили така че да имаме 20% от ВЕИ, ще го обяват за луд...

Много си близо до истината...
venkap
 
Мнения: 840
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот Future.Engineer » 02.02.2011 00:43

Miro написа:
ИванПлачков написа:ПАВЕЦ Чаира е на системата Белмекен-сестримо!


Чаира и Белмекен са на една каскада, а "Орфей" е на друга - Кричим-Девин...е и? Въпросът беше, че ПАВЕЦ не е една. Има и помпени станции по каскадата Батак. Макар и да не са точно ПАВЕЦ, пак служат за баланс на енергийната система....

Пропускате най-важния минус при ПАВЕЦ а именно, че голяма част от енергията се губи при преобразуването. Конкретно за Чаира турбините/помпи работят с КПД 90% и в двата режима което означава, че само при преобразуването на енергията от електрическа в потенциална (водна) и пак в електрическа се губят 20% което си е скъпо удоволствие.
Future.Engineer
 
Мнения: 6
Регистриран на: 22.07.2010 21:35

Мнениеот backo » 12.02.2011 22:45

Здравейте, поздравления за хубавия сайт и приятния форум!
Та, по темата в обратно-хронологичен ред:
Future.Engineer, това е перфектно кпд! Глобална електропреносна мрежа би имала по-високи общи загуби. Оловният акумулатор е доста по-зле, като включим загубите в преобразуването, да не говорим, че работи само 80-400цикъла и има живот 2-12г. ПАВЕЦ-а е най-доброто средство за акумулиране на енергия, което е измислено.
За петролните картели - те отдавна произвеждат фотоволтаици и акумулатори, преориентират се предвидливо. Където е текло, пак ще тече.
Gio, когато свърши петрола, ракията ще я сипваш в резервоара. Тройно препечена. Жалко е, наистина, но другата алтернатива ще е ремарке с газ-генератор.
Lambov, Denislav Минчев, обединението върши работа при наличие на комуникация и когато обединява хора "от едно тесто", а при евентуална невиждана петролна криза това ще е практически невъзможно. Но чрез обединението може всеки да спаси сам себе си (както написа Матеев, "всеки може да си бодне сондаж"). По между другото, водата от дълбок и правилно направен сондаж е абсолютно чиста.
Когато разберем, че петрола и въглищата са свършили, ще има режим на тока и енергосистемата няма да работи в паралел. Ако са по сегашните договори, изкупните цени на фотоволтаичната електроенергия ще са смешно ниски и ще работят с микро-ПАВЕЦ-ове, изградени на базата на сондажи за поливане на домати, захранвайки цяло село.
backo
 
Мнения: 105
Регистриран на: 12.02.2011 21:13
Местоположение: София

Мнениеот lz1wvm » 12.02.2011 23:06

backo не знам какво имаш в предвид,но ПАВЕЦ-а са едни от най-нерентабилните централи.А оловен акумулатор с 80 цикъла....наистина е уникален.Може би гаражно производство.
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот backo » 13.02.2011 11:03

ПАВЕЦ-а е нерентабилен в сравнение с ТЕЦ-а.
Ако избираш оловен акумулатор по минимум цена/Ач, вярвай ми, ще получиш нещо подобно. Не са важни най-калпавите, лошото е, че най-добрите са 400пълни цикъла или 1200 30%-ни.
backo
 
Мнения: 105
Регистриран на: 12.02.2011 21:13
Местоположение: София

Мнениеот lz1wvm » 13.02.2011 18:39

Не знам колко цикъла правят тези акумулатори.....но имаме 17 годишни,които все още работят.
http://www.sonnenschein.org/
ВЕЦ-а също е по рентабилен. :)
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот backo » 13.02.2011 19:29

ЛЗ1ВЖМ , ЛЗ1ЦРГ , говорех за брой цикли. При ежедневна употреба годините няма да са много. Добрите акумулатори са на ДОБРИ пари, но параметрите, дадени от производителя не обещават повече от 400 пълни цикъла. В момента съм си подпрял краката на 2 такива http://www.hrpworld.com/index.cfm?form_ ... n=category
произведени през 1997-ма. Били са stand-by оттогава до миналата година, дават по 35Ah@5A. От около месец въртят 50%-ни цикли всяка седмица. Ще видим дали деградират.
А за годините - в мазетата на старите тлф централи "А-29" имаше акумулатори, които караха по 20-30г. Но ги изхвърлиха заедно с тонове чисто нови плочи.
backo
 
Мнения: 105
Регистриран на: 12.02.2011 21:13
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 13.02.2011 20:10

Има съвременни акумулатори, които гарантирано издържат 10 000 цикъла при спад на капацитета с не повече от 20%. Това са си цели 30 години. Пак обаче говорим за висока цена. За да поевтинее, производството трябва да е масово, като в началния момент трябва да се субсидира, за да има летящ старт.

Живот и здраве електромобилите да станат масови, това ще даде възможност и на акумулаторите да поевтинеят.

Към днешна дата съм правил сметки колко би ми струвало ако всяка нощ зареждам акумулатори на нощна енергия и след това я ползвам през деня. Отчитайки живота на акумулатора и неговата цена се получи, че всеки един киловатчас ще ми се натоварва допълнително с 8-10 стотинки. Тоест при сегашните цени на тока и акумулаторите сметката не излиза. Виж ако тока поскъпне или акумулаторите поевтинеят.................
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4420
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот lz1wvm » 13.02.2011 20:19

Тъй като стана въпрос за акумулатори,да споделя малко практичен опит.В интернет има достатъчно теоретични данни.
Акумулаторите dryfit,ги зареждаме на 13,6-13,8 волта,тези които са били на 13,5-13,6 са още живи.Това е за стендбай режим и ползваме капацитети до 12 амперчаса.
Ако има съмнение,че някой акумулатор е заминал,процедурата е следната.Вземаме парче тинол с дебелина 0,5 милиметра и окъсяваме акумулатора.Ако е добър,тинола се превръща на топчета за миг :),ако тинола се прекъсне за части от секундата,значи акумулатора може да върши още работа,но е пътник.Третия вариант е ако тинола само запуши,или се стопи за повече от секунда...акумулатора е за хвърляне. :lol:
В момента ползваме акумулатори SB,а напрежението на стендбай го намаляме на 13,2-13,4 волта(това са около 90% от капацитета му).При поголямо напрежение заминават за 1-2 години.Това се познава когато се разклати акумулатора(не главата) :bounce: :compress: и се чуе тракане.Това е изсъхнал гел и е станал на топчета от презареждане,а акумулатора за хвърляне.За това е по добре да е на 90% зареден,от това да се издуха за 1-2 години.
Това е :wink:
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот backo » 13.02.2011 21:02

Г-н Матеев, шапка Ви свалям за всичко, което правите!
Ако става въпрос за алтернатива на чез/еон/евн, няма начин. Но за собствени нужди това е идеална цена. Запишете ме на опашката за дребни клиенти, че на вилата съм на акумулатори. При под 30дена/год присъствие и консумация под 1кВтч/седмица, няма смисъл изобщо да разговарям с ЧЕЗ.
лз1вжм, добрата зареждачка изключва заряда при спадане на зарядния ток под определена стойност и ако в известен период няма "събитие", отново прави лек дозаряд. Т.е. най-добрия заряд за оловния акумулатор е по алгоритъм като за литиев.
backo
 
Мнения: 105
Регистриран на: 12.02.2011 21:13
Местоположение: София

Мнениеот lz1wvm » 13.02.2011 21:59

Подзаряда държи 13,8 волта.Но това казвам,че е много и акумулаторите заминават.
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

ПредишнаСледваща

Назад към Слънчева енергия

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron